マイティ・マザーズ・マドリガル/コメントのバックアップ(No.25)

マイティ・マザーズ・マドリガル

指揮者が子供達に疑惑の目を向けられててワロタ -- 2017-05-24 (水) 14:48:06
- 指揮者さん（不審者） -- 2017-05-24 (水) 15:01:38
前半データ突っ込みました。違ってたら修正よろしくおねがいします。 -- 2017-05-24 (水) 14:49:56
- 今回、幸運のカーネーションのせいで効率が揺れやすいのでカーネーションドロップ率の調査（とデータ収集テスト）を設置してみました。アカンようなら削除をお願いします -- 木? 2017-05-24 (水) 14:51:15
- 最上級でカーネーションでねぇんですが、誰かお願い… -- 木? 2017-05-24 (水) 14:52:21
- 最上級のカーネーション　50個でした。そしてカーネーション発動すると効果時間15分もあるのですね・・・ -- 2017-05-24 (水) 15:24:09
カーネーションはイベントクエストで集めればその日のST分は消化できるかな -- 2017-05-24 (水) 15:01:59
最上級はカーネーションドロップ50個だったよー　確率調査は全部3回ずつ周回してから書く -- 2017-05-24 (水) 15:23:32
イベ初級がいつもの高効率贈り物ドロップじゃない…だと…！？ -- 2017-05-24 (水) 15:50:54
贈り物がないから「贈り物集めダカラ！」っていう誤魔化しが効かないのがな。ツライイベントに成りそう -- 2017-05-24 (水) 15:54:44
- 贈り物クエのドロ率確認してないけど、贈り物枠1/3になってもなお…って可能性はもしかしたらなくもない -- 2017-05-24 (水) 17:35:27
  - あ、でも２倍ブーストやれば実質2/3で済むのか。そしたらやっぱ贈り物クエよりこっちの方がいいと思うわ -- 枝? 2017-05-24 (水) 18:53:02
ドロップ2倍って修復素材だけ？他も増えるの？ -- 2017-05-24 (水) 16:56:37
- 「アイテムドロップ数」だから、修復素材以外も２倍と思われる。但し交換所の必要数が２倍以上になってるから改悪なんだよなぁ・・・（キャラが２倍、譜系が２～３倍以上、他のアイテムも２倍以上の要求数） -- 2017-05-24 (水) 17:41:15
  - 前はレイドでアイテム貰えなかったし同じ位だよ -- 2017-05-24 (水) 18:00:23
  - レイドちゃんと殴って良いタイミングで2倍にすればそこまで大変ではなさそうだね。不満があるとすれば2倍を効率よく使うためにスタミナ貯める必要あるから出撃タイミングがある程度決められてしまうってことぐらいかな -- 2017-05-24 (水) 19:00:14
カーネーション効果も考えるとスタミナ満タンで駆け抜けたほうが効率いいのかね -- 2017-05-24 (水) 17:31:13
- あと演奏会も満タンだと尚良なんだろうけど・・・待つのしんどいな -- 2017-05-24 (水) 17:52:11
花を使う時に警告されるけど、2倍が有効なのはイベントステージだけ。レイドは等倍のまま -- 2017-05-24 (水) 18:20:24
- あと他のアイテムが2倍落ちてるのも確認。ウマイ！って言いたいけどドロップアイテムしょぼいんだよね。後半期待…？ -- 2017-05-24 (水) 18:21:40
- ステージに突入した時点の時間で判定。20分かかってステージクリアしてもアイテムは2倍になる -- 2017-05-24 (水) 18:35:59
- カーネーション自体も2倍になるのを確認。コレがいちばん重要なんじゃ… -- 2017-05-24 (水) 18:39:38
  - じゃな。 -- 2017-05-24 (水) 19:53:58
子供達達からは疑惑の目を向けられ、クリスタとリエルの喧嘩の仲裁で大怪我して更に振り回される......とことんついてないな... -- 2017-05-24 (水) 19:07:03
- 仲裁のためのダブルヒットは予想していたが、やはりスパロボＡのアクセルもしくはラミア状態になったか・・・（ドモンと一矢の攻撃を食らった）。 -- 2017-05-24 (水) 19:48:07
- 寝室では突いてるからセーフ -- 2017-05-24 (水) 22:39:01
カーネーションって何の意味があるのですか？教えてください！ -- 2017-05-24 (水) 19:43:11
- 母の日だから以外に理由ないのでは -- 2017-05-24 (水) 19:46:50
- 自己解決しました -- 2017-05-24 (水) 19:50:37
- アメリカの反戦活動・女性の地位向上・公衆衛生の徹底の活動をしていた女性の娘が、母親が亡くなった後白いカーネーションを贈ったのが発端だったはず。そこから母の日のシンボルとなった。なおモナコ、スペイン、ホンジュラスの国花。 -- 2017-05-24 (水) 19:53:24
フォニムLV1は3個から1個に。フォニムLV2は回復が削除。贈り物は3枠から1枠へ。増えたのは鉄と銅の欠片（＝ゴミ）。イベアイテムは必要量2倍以上。 -- 2017-05-24 (水) 19:57:23
- 15分間イベアイテム2倍になります！と言われても嬉しい要素がどこにもねーな… -- 2017-05-24 (水) 19:58:19
  - 違うでしょ、１５分間だけこれまでと同じくらい稼げる（それ以外の時間はこれまでの半分しか稼げない）ってことでしょ -- 2017-05-25 (木) 01:43:02
- よし、これをコピペして運営に送りつけてやろう -- 2017-05-24 (水) 20:40:19
- レイドイベと他のイベントを比べちゃいかんよ。それに、手に入るものは毎回違う方がいいと思うけど、カーネーションねじ込んでるせいで下方修正感が非常に強いのはまぁ分かる -- 2017-05-24 (水) 23:32:10
  - あ、すまん、レイドイベじゃあなかったか -- 2017-05-24 (水) 23:33:30
- 回復もらえないのって前からじゃなかったっけ？ -- 2017-05-25 (木) 01:00:20
  - 削除されたのは生命だよな -- 2017-05-25 (木) 01:09:34
- フォニムは特殊を集めようとすると他のフォニムは余るしあんま要らん -- 2017-05-25 (木) 01:06:10
2倍にするのはいいけど、肝心のアイテムが全然ドロップしないねえ。 -- 2017-05-24 (水) 20:05:45
カーネーション落ちなさすぎる・・・毎日1回で済ませようと思ってたのに・・・泥率33%以下だと困るなぁ。というか面倒くさい -- 2017-05-24 (水) 20:24:04
- クエストで貰うだろ普通？ -- 2017-05-24 (水) 20:35:39
- ドロップ率低そうだし…クエストで1日153個貰えるから、2日で3回分だな。ドロップ分でカバーして1日2回使えればいいかな -- 2017-05-24 (水) 21:01:58
幸運のカーネーションの使い方が解らないんだけど、イベント詳細のページに書いてある？ -- 2017-05-24 (水) 21:23:29
- イベントステージ出撃画面の右下 -- 2017-05-24 (水) 21:29:06
  - ありがとうございます！つかえました。 -- 2017-05-24 (水) 21:30:26
  - 横だけど俺もわかってなかったサンクス。このゲーム時々説明端折りすぎててここのコメント見て初めて気付くことあるのつらい。他所の懇切丁寧な説明に慣れすぎてるだけだろうか -- 2017-05-24 (水) 21:48:18
お前が母で～♪母がお前で～♪マイティ・マイティ・マザーズ・・・マドリガール♪ -- 2017-05-24 (水) 22:23:01
しかし毎回戦闘BGM良いな。お花中も音切ってこっち流してるくらいだぜ。 -- 2017-05-24 (水) 23:27:28
- 今回もＢＧＭいい仕事してるねぇ -- 2017-05-25 (木) 00:01:04
- ほんこれ、過去イベのBGM聴けるコーナー作ってほしいな -- 2017-05-25 (木) 00:09:46
迷走してんな -- 2017-05-25 (木) 00:05:02
カーネーション発動させたら８戦連続ドロップ箱１だったんだけど、まぁこんなもんだよな・・・ -- 2017-05-25 (木) 01:36:06
スタミナ上限までためて１５分以内にイベントステージ周回して稼げとは糞の中の糞だな・・・すごろくだのポーカーだのよくまあ次から次へと嫌がらせ同然の糞イベ思いつくわ、天才か -- 2017-05-25 (木) 01:39:30
近頃フレッツの混雑のせいでネットすごく遅くて周回時間かかるんだけど、こんな僕は今回のイベントをやる資格がないということですかそうですか -- 2017-05-25 (木) 01:40:48
- 流石に回線がダメなのが悪いのをゲームのせいにすんなよ -- 2017-05-25 (木) 02:09:20
- さすがにこれは難癖過ぎるだろ…　満足にプレイする環境がないユーザーに満足にプレイできるイベントを用意しろとか　もうこれちょっと何言ってるか分かんないです -- 2017-05-25 (木) 08:02:11
  - そもそも時間で制限する理由が全く無いだろ、なぜカーネーション使用した１回のみ２倍になるって要素にしないのか、本当に理解できないわ -- 2017-05-25 (木) 08:11:38
補助アイテムのカーネーションを＋αという形で出してきた方針は正しいと思う。問題なのは「得になる」ではなくて「活用して従来通り」ってところだな。双六やポーカーでもそうだったが、この運営は人間を相手にしてないな。計算した値でバランス取りをしているせいでどういった印象を持つかを勘案してないから毎回毎回非難囂々なんだよ -- 2017-05-25 (木) 01:43:37
- バランスに関わってるスタッフは数字しか見てないだろうね。プレイヤーが本当に目を向けて欲しいと思っている所はそこじゃないと学んでくれるのはいつになるやら -- 2017-05-25 (木) 01:51:11
- まあ活用して従来通りなら別に従来通りのでいいのにな…って思う。贈り物とかのドロップに関しては２倍になったところで今までより不味くなってるしね… -- 2017-05-25 (木) 02:11:43
- 別断そう非難轟々には見えないんだが　要望は好きに出せばいいけどこんだけ自分が不満に思ってるんだからみんな思ってるのが当たり前　みたいな思考はいったん止めて落ち着いたほうがいいぞ -- 2017-05-25 (木) 02:12:10
  - 囂々とまで言えるかはともかく、イベントページが毎回毎回圧倒的に不満の意見ばかりなのは事実だな -- 2017-05-25 (木) 07:39:19
  - 不満を持たない者は態々声を上げない。不満の意見ばかり目立つのはつまりそういう事。左のメニューで接続者数見てみな、このwiki見に来てるのなんて全プレイヤーの1割にも足りないぞ -- 2017-05-25 (木) 10:36:12
- お姉さんの花騎士がプレイヤーの意見に即神対応するから、そういう風におもわれるけど、これが一般的なレベルなんじゃね？ -- 2017-05-25 (木) 02:27:47
- 合計数見れば分かるが、「活用して従来通り」ではなくて「活用してすら従来より不味い」だな。前半の時点では。 -- 2017-05-25 (木) 07:41:02
- 時間制限かけてドロップ絞れば石をじゃぶじゃぶ割って稼ごうとする馬鹿が出るとでも思ったんだろ。本当に浅はかだなあ。顧客満足なんて何ひとつ考えてないよな。 -- 2017-05-25 (木) 08:20:27
- 使っても使わなくてもいいけど、使うとお得になる　これがちょうどいいよね。無理やり使わせようとするのでなくユーザー自ら使いたくなる方向に誘導すればいいのになと思う。 -- 2017-05-25 (木) 10:44:44
文明ギルド・・・・孤児院襲って何か得があるのか？ -- 2017-05-25 (木) 02:29:35
- Bデバイスの素材とか？ -- 2017-05-25 (木) 02:54:00
- 昔、気温上昇世界洪水計画は最低の5Pな一方で幼稚園バス乗っ取り -- 2017-05-25 (木) 10:46:08
  - ～が最高の20Pだったカードゲームがあったけなぁ･･･（途中送信しちまってゴメンナサイ） -- 2017-05-25 (木) 10:47:14
カーネーション中はドロップ率が著しく低下するの法則。マジ涙目、修復素材以外は全く出なかったで… -- 2017-05-25 (木) 04:14:49
- カーネーション使っても宝箱一個ばかりでがっかりだわ -- 2017-05-25 (木) 04:50:58
最近のイベント前半は軽い感じなんだけど後半急に重くなってな　今回は指揮者様を犠牲にして普通にハッピーエンドかな？ -- 2017-05-25 (木) 05:31:05
周回（フォニム）、周回（装備素材）、また周回（技花）でだるい仕様なのにイベントまで地道に締め付けるのかｗ　きっついゲームになったもんだ -- 2017-05-25 (木) 05:50:45
- 意味もなく周回を求められるのは嫌だけど挙げてるの全部プラスアルファの要素じゃん　自分で周回選んどいて文句言うのは違うだろ　イベは周回するの当然だし -- 2017-05-25 (木) 06:42:00
  - 時間制限という足かせなんてマイナス以外の何物でもないだろ -- 2017-05-25 (木) 08:36:43
  - 枝の言い分もわかるけど、基本周回させたいから実装する訳じゃん？なのに「適度じゃない」ストレス要因があるってのは良くないと思うよ。 -- 2017-05-25 (木) 09:25:54
  - 現状、常設ステージはそんな気合入れて周回する必要無いしなぁ・・・ -- 2017-05-25 (木) 09:32:23
- まーた伐採かい？　たしかにゴミとか中傷煽りはひどかったけどこれじゃ話の流れがわからんだろう -- 2017-05-25 (木) 15:24:46
  - 無断伐採は違反だよね？それとも管理人さんがきちんとやったのかな -- 2017-05-25 (木) 20:22:17
派手な糞さが無いだけでイベントとしては初期すごろく並だよね、まあ今回は修正しないっぽいけど -- 2017-05-25 (木) 09:30:15
花騎士みたいにカーネーション消費のボーナスステージ召喚式でよかっただろコレ。交換必要数もまたひどくなってるし、なんでアプデごとに改悪されていくんだ？そんなに人減らしたいのかガルシン運営は -- 2017-05-25 (木) 10:31:54
カーネションがレイドボスから落ちるようになればまだマシなんだが -- 2017-05-25 (木) 10:32:57
交換数インフレしすぎ、あれで許されるのはポーカーとかで水増しできるときだけだわ -- 2017-05-25 (木) 12:28:52
なんか不平不満が並んでいるから、どんだけひどいイベントなんだと覚悟してやったら簡単にイベキャラ入手できた。「糞の中の糞」とか「派手な糞さがない初期すごろく並」みたいな大げさで極端な罵倒は、結果的に「アンチは頭も品も悪いんだな」と思われるだけだよ。「余計な手間のわりにうま味がない」のは事実なんだから、もっと冷静にコメントするべきだと思う。 -- 2017-05-25 (木) 12:54:16
- まあ、全くだけどもうここはこういうところだって割り切るしかないな -- 2017-05-25 (木) 15:43:21
値のインフレが起こってるから入手が普段より数日遅れるけどイベってこんなもんだよね？ -- 2017-05-25 (木) 13:01:00
- じゃないの？　いつも最終日に間に合えばいいやぐらいでやってるぞい。 -- 2017-05-25 (木) 13:14:25
- 基本的にここの人間ってアホみたいに時間掛かるの嫌がるんだよな。そもそもレイドだって初期のスキップ機能無しでもよかったのに、訳分からん勢力が「スキップなしとか有り得ねえ」連呼しだしてたし。レイドなんて一回の討伐に4，5分掛かって当たり前なのに。別のゲームでよほど甘やかされてるんだろうな -- 2017-05-25 (木) 14:37:41
  - お前らみたいな時間有り余ってるニートばっかじゃないんだよ -- 2017-05-25 (木) 15:09:34
  - でもレイドスキップは普通にうれしいよ。だいたい同じことの繰り返しを何分もかけて眺めてるのとかゲームでも何でもないしただの苦痛。ガルシンのスキップはダメージもわかりやすいし、一瞬で済むしかなり良い。今じゃスキップなしとかあり得ないかな。 -- 2017-05-25 (木) 17:08:19
  - 「ニートばっかじゃないんだよ」2017-05-25 "" (木) 15:09:34 "" -- 2017-05-25 (木) 17:13:29
  - じゃあこの人毎回レイド殴る時はスキップしないでやってるのか！すごいね！ -- 2017-05-25 (木) 17:42:26
  - ていうかもしニートでも単調戦闘のレイドに4～5分もかかるゲームなんかやりたくないよ -- 2017-05-25 (木) 18:21:10
  - レイドＰが３０分で回復して、戦闘もオートでいいガルシンならスキップは当然だなぁ。そういうのはシステムが違いすぎるか、じゃなきゃただのクソゲーでは -- 2017-05-25 (木) 18:25:05
でも実際もう少し宝箱ドロ率調整してほしいもんだわ -- 2017-05-25 (木) 13:23:33
カーネーションの仕様もなんで?って感じだけど、それより自分的にうまみがないと思うのは、レイドボス。なんぼでもフォニム欲しいってのに、3分の1とかふざけんな。 -- 2017-05-25 (木) 13:32:28
- レイドにもカーネーション効果つけてほしいよね -- 2017-05-25 (木) 14:34:25
  - そんなこと言うとったらむしろレイドから資材が撤去されたんだが。されたんだが… -- 2017-05-25 (木) 16:26:57
これは・・・どうなんだ？レイドボス殴る価値が激減したような・・・後半には殴られなくならないか？ -- 2017-05-25 (木) 16:53:46
- レイドやってれば毎回2倍に出来るようになるからいいんじゃない？メンテ前より総合的な効率は上がってるし -- 2017-05-25 (木) 17:02:41
- イベステのカーネーションドロップ削除になったからむしろレイド殴る価値は増えたぞ。更にイベステのカーネーションだった枠は好感度やフォニムになってるし -- 2017-05-25 (木) 17:05:57
- 順序が逆になったって事だな。「レイドで花稼いでクエ２倍にして回る」って事だ -- 2017-05-25 (木) 17:40:39
  - 目的がはっきりしていい感じ -- 2017-05-25 (木) 17:44:33
  - 初めからこれなら誰も文句は言わなかったと思う。多分ね -- 2017-05-25 (木) 20:13:54
  - だね。カーネーションのドロップ確率を2倍にとか小手先の変更じゃなくて、運の影響を受けないプレイの流れが構築されてすごく良くなったと思う -- 2017-05-25 (木) 20:31:32
- 自分みたいにレイドだけで最低限取るは出来なくなったけど張り付き尋常じゃないし、普通に遊んでる人から見たら良くなったかな -- 2017-05-25 (木) 17:45:11
ピコーン！！判ったゾ！カーネーション廃止して常に２倍にすれば良かったんだ！ -- 2017-05-25 (木) 17:35:28
メンテ前よりましになったが…カーネーション必要？ -- 2017-05-25 (木) 18:29:12
- まぁこれなら初めから資材二倍か交換必要数半分でよかったのでは？と思うけどイベントのマンネリ防ぐための試行錯誤だと考えればいいんじゃないかな。アイテムドロップも二倍だから贈り物やLv2フォニム集めるにはある意味便利だし -- 2017-05-25 (木) 18:32:46
メンテ前は最上級２周でカーネーション１００取れてたから実質無限に獲得２倍状態だったんだよな？　レイド＋最上級３周で修復資材２３２０個／日取れてたのに、修正後は最上級５周してやっと資材２５００個取れる程度への下方修正ってことでおｋ？ -- 2017-05-25 (木) 18:40:06
- カーネーションは確定ドロじゃないし結構泥率低かったから常時二倍するのは運次第だったけどね。レイド頻繁に殴れる人にとっては下方、そうじゃない人にとっては上方って感じかな -- 2017-05-25 (木) 18:44:26
- 自己レス　メンテ前のカーネは確率ドロップだったのか、ということはメンテ後は資材がレイドから落ちない分イベクエから２倍強落ちるようになって±０って感じか -- 2017-05-25 (木) 18:45:26
  - 演奏会での回復分とか考えると変更前よりは一日で稼げるかもって思う。ただステージ周回必要だからスタミナは他ステージに使いにくくなったかな -- 2017-05-25 (木) 18:54:43
- カーネーションが100%ドロップじゃなかったのに何言ってんだ？ -- 2017-05-25 (木) 18:46:35
- アプデ前の最上級3周だと1320、残りはレイドだけでずっと張りついて＋1000稼ぐの？　計算がおかしくないか？ -- 2017-05-25 (木) 18:49:30
  - 木じゃないが自分はスマホでも殴って一日30~40体は殴れてたから1000ぐらいなら稼げるよ。 -- 2017-05-25 (木) 18:52:48
  - レイドだけで1000以上稼ごうとすると、メンテ前の仕様だと34回殴らねばならず、最初の6P消費から最短でも14時間、一日に6回のログインが必要になる。これは現実的な計算とはいえない。 -- 2017-05-25 (木) 22:37:44
  - 今どきはいろんな端末があるんだから、４～５時間ごとに２分ほどログインするのは充分現実的だと思うが -- 2017-05-26 (金) 12:19:06
- メンテ前に1回だけ2倍やって、最上級5回上級1回やったけど、カーネーションは一度もドロップしなかったよ。今更だけど参考までに -- 2017-05-25 (木) 20:11:58
- うちもメンテ前はカーネーションがドロップしたところ見たことなかったなぁ。しかもドロップ枠がカーネーションに占拠されてたんだよね？全体で見ると運に左右されない上方修正だと感じたよ。 -- 2017-05-25 (木) 22:26:19
修復資材いわれるとバケツおもいだしてしまう、ｳｯ頭が(ﾁﾘﾘｰﾝ) -- 2017-05-25 (木) 20:00:52
- 最近やってないけどなんとなくわかる -- 2017-05-25 (木) 21:07:32
  - 自分も最後のINからもう半年経つのぉ･･･ -- 2017-05-26 (金) 09:35:59
- 修復って言われると特攻装備ゲーになって消滅したあのゲームが・・・ -- 2017-05-25 (木) 21:10:46
  - 折れた奴かな -- 2017-05-25 (木) 22:05:10
毎回毎回面倒くさい仕様にしてくるなぁ。お花と差別化したいんだろうけど逆効果だぞ -- 2017-05-25 (木) 22:14:10
- 差別化したいのならいっそイベント形式を思い切り変えてみたらいいのにと思う。とはいえ具体例がなかなか思いつかないが… -- 2017-05-25 (木) 22:29:49
- 差別化自体はいいけど不具合以外でイベント途中に仕様変更だの救済だの入れなきゃいけなくなるのはやめてほしいな -- 2017-05-25 (木) 23:26:20
- まーお花もナズポンぐだぐだだったし、単にどっちも色々やってみようってだけで特に差別化って意図もないかもよ？ -- 2017-05-25 (木) 23:36:10
イベレイドが通常レイドの色違いなだけな上にどっちも色系統が赤っぽいから紛らわしくて困る -- 2017-05-26 (金) 00:32:29
- 俺もさっき殴った後で間違えてることに気付いた･･･ -- 2017-05-26 (金) 09:37:19
とにもかくにもこんなに早く調整が入ったってことは、非難轟轟とは言わないまでも、多くのユーザーの行動にそれなりの傾向が見られたってことだ -- 2017-05-26 (金) 00:33:12
レイドだけでもしっかりやってればスタ自由に使えたのになぁ -- 2017-05-26 (金) 01:17:24
- 一日48回レイド叩ける御仁ですか？ -- 2017-05-26 (金) 02:11:05
  - フル+イベ装備程度ならそれなりにやればレイドだけで十分だったろ、見苦しいな -- 2017-05-26 (金) 06:32:16
  - 限定品入手を目的になるべくレイドで賄いスタミナ消費を最小ですませたい。スタミナたくさん使って交換やドロップでいろいろ集めたい。前者にとっては嬉しくない修正、後者にとっては嬉しい修正。木は前者だったというだけの話であり両方の意見があって当然。つまんねー煽りしてんじゃねーよ、という話だな -- 2017-05-26 (金) 07:26:01
  - 交換やおまけ泥で色々集めるってわざわざ効率下げる縛りプレイか何か？ -- 2017-05-26 (金) 10:49:36
  - 初級で贈り物集める、限定品以外のフォニムやオーブまで集めるって意味だよ馬鹿が＜交換やおまけ泥で色々集める -- 2017-05-26 (金) 23:16:44
  - ひとりで何回コメしてんだよ知恵遅れ -- 2017-05-27 (土) 02:50:31
これイベント交換アイテム最低限以外取る気ない人はカーネーション大量に余りそうだよなぁ、カーネーション3000個で修復資材3倍ドロップみたいに極端でいいから選択肢増やすか交換所で直接交換させてくれないかなぁ(強欲) -- 2017-05-26 (金) 07:25:43
- 次善策になるが…　レイドでなるべくノーマルジグソーをたたくと良いのでは？　ドロップ品のレア枠が通常枠なのでドロップしやすくなっていて少しだけお得 -- 2017-05-26 (金) 07:29:59
- カーネーション重ねがけ出来るようにしたらいいのにな。100消費でドロップ100%ずつアップみたいな -- 2017-05-26 (金) 09:24:09
お花よりもっと張り付き周回ゲーにしろという圧力でも掛かってるのか？って感じが若干･･･前回といい今回といいね。まさかお舟基準にした横槍入ってんじゃないだろうなｗ -- 2017-05-26 (金) 09:54:44
- いつもの収集より張り付き周回しなくていいのに？計算しよう -- 2017-05-26 (金) 10:41:10
  - 修正入ってなかったらどうだったかは考慮にいれないの？ -- 2017-05-26 (金) 12:41:08
  - 1葉さん、1枝ではないけど横から失礼。修正前のイベント形式だと花の入手が運次第で、確定はクエスト報酬分のみです。なので、運の悪い人は2日で3回しか2倍ブーストをかけられない事になり、逆に運のいい人は2倍ブースト中に花がドロップして常時ブーストが可能になります。こうした「ドロップ運の格差を抑える」という意味では、よいアプデだったといえます。 -- 2017-05-26 (金) 13:10:25
  - 修正前は運と使うタイミングが難しいだけかな -- 2017-05-26 (金) 13:50:59
  - 横だが、重たい上級最上級その2を除いたとしても、イベクエだけでカーネーション100弱集まるみたいで、2倍は1日1回できれば十分だから、ドロップの格差はあまり変わってないと思うが。最上級連打がしにくくなって修復資材効率が少し下がるだけで、高ランクなら更にST溜め込めば最上級も回れる -- 2017-05-26 (金) 14:38:52
  - まあ修正前の問題は、低ランクだとSTを溜め込めないので低ランク超不利なイベになってた事と、2倍が2倍としての美味しさがなかった事にあるかと。修正後はレイドイベ込みの交換数だったのに、安直にレイドイベ消したのはまずかっただろうね -- 2017-05-26 (金) 14:44:58
- なにかあるとすぐ圧力圧力言う人達いるよね。あ、同じ人か -- 2017-05-26 (金) 14:42:26
レイド1回で花15個。6回で90個取れて、デイリークエストも併せて1日2回なら2倍発動は余裕でできる。これ、不要な手間増やすだけで常時2倍でも良かったんじゃ・・・？　「選ぶものが決まってる選択肢なんて選択肢じゃない」ってことがわかってないような気がする -- 2017-05-26 (金) 10:46:53
- んで何が不満かんがえてみると、試行錯誤はいいんだがせっかくの新形式をぶっ潰すような調整にしてしまうのがダメなんだと気づいた。今回の形式は花を貯めてブッパして「うめぇぇ！」させたかったんだろう？なら緩くするにしても常時2倍にできるんじゃなく、花を使ったときにドーンと4倍くらいドロップするようにして快感を覚えさせるべきじゃなかったのかと。方針がブレブレなんだよなぁ。 -- 2017-05-26 (金) 11:18:17
  - それはそれで「4倍にして叩く」以外の選択肢がなくなり、窮屈さを訴えるユーザーが多くなると思う。結局最大の問題は「手間のわりに報酬はいつも通り」という謎の一貫性。方針がブレているのではなく、なぜか一貫して報酬を美味しくしない。 -- 2017-05-26 (金) 11:38:17
  - 極端な例だけどさ、カーネーション使って周回してる間だけワーグナーかオンシかアントワネットがドロップするとか、イベント報酬とは直接関係ない特典つけたら喜んで周回するよね。興味ない人は他のステージにＳＴ回せばいいんだし。普通にやったら普通の報酬、手間かけたら特別な報酬（もしくはかなりの時間短縮）にすればいいのにね。 -- 2017-05-26 (金) 15:06:59
あれ、2回ぐらい前のイベントってイベントレイドと通常レイド分けてたと思うんだけど何でまた合同になってんの？　ただのジグゾー邪魔過ぎる -- 2017-05-26 (金) 10:57:26
- イベント形式によるっぽいね。いつだったか忘れたけど、レイドがメインじゃないイベ（すごろくか何か）の時にジグソーと混ざった事があった -- 2017-05-26 (金) 13:36:27
- 分けられてた時はレイドイベント（ステージクリアでレイド召喚アイテムが手に入るイベント）の時だったから分けられてた。それ以外のイベントで出てくるレイドは分けられないみたいだね -- 2017-05-26 (金) 18:43:55
- そのうちイベレイドのほうが邪魔に感じるようになるよ -- 2017-05-27 (土) 08:56:43
カーネーション100個使うと2倍なのか！→これで結構稼げるなぁ・・。すぐ交換終わりそうだし、通常のステージ進めようかな・・・→交換所の必要枚数が2倍以上になっている事に気がついて真顔になる←イマココ -- 2017-05-26 (金) 11:57:16
自分なりにＳＴ効率計算した結果、カーネーション使用の初級で贈り物集めしてイベキャラだけ回収が最良っぽい？他は直接取りに行った方がいいように見える -- 2017-05-26 (金) 13:23:41
- ドロップの渋さ考えると、最上級回してキャラと装備だけもらうのもありかなと思う。さっさと終わらせたい人なんかは特に -- 2017-05-26 (金) 14:27:17
- 初級回しで好感度アイテム稼ぎつつ、交換の好感度アイテムも貰っておくとよさげ。特殊フォニムは700稼ぐなら普通にデイリー行ったほうがマシってのがなあ -- 2017-05-26 (金) 14:40:28
- 修正後でも何故かイベクエを修復資材に変えてなかったのもあって、今回は初級回しで贈り物稼ぎ安定ですね。いつものイベより贈り物稼ぎが美味しそうなので、今回の交換品はそのオマケで色々取ってしまえばいいかと。オマケとしてなら特殊フォニムでも十分おいしい -- 2017-05-26 (金) 14:56:47
- 個人的には初級の鉄の欠片が地味に嬉しいｗ（鉄歯車は普段のレイド、銅素材は前のすごろくでいっぱいあるけど、鉄インゴだけ足りてなかった -- 2017-05-26 (金) 15:12:51
  - 欠片→インゴの交換上限数見て絶望しろ -- 2017-05-26 (金) 16:38:32
  - 30本と月またぎで+30本できて計60本。贈り物1200個集めるオマケとしてなら十分すぎるし絶望のｚもつかんな -- 2017-05-26 (金) 17:52:47
  - 横だけどどちらかというと「贈り物1200個集める」に絶望した… -- 2017-05-26 (金) 18:53:32
  - 集めた贈り物を贈る作業が待っているぞ…ゆあげぇ個数指定贈与早くしてぇ -- 2017-05-26 (金) 19:10:56
  - 1200個って数見るとｵｹﾞｪｪだけど、実際やってみると花使ってイベ初級だけ脳死周回すると1日で贈り物100～200くらい貯まるよ。イベ中のST全部イベ初級につぎ込めば欠片全交換が溢れるかもね -- 枝? 2017-05-26 (金) 19:31:17
  - 1200って好きな物関係なく40まで上げるのに必要な数なのかな？集めるのは楽だけど1200渡す作業が大変だなｗ -- 2017-05-26 (金) 20:12:25
  - と思ったが思い出してみれば絶対1200も使ってないな、自分の記憶てきとう過ぎた -- 上葉? 2017-05-26 (金) 20:16:10
  - 40までは180個くらい。好物なら15個くらい少なく済む。1200あれば6,7人分くらい -- 2017-05-26 (金) 20:23:23
  - 40までそれぐらいなのか、勉強になったわありがとう -- 2017-05-26 (金) 20:25:47
- 好感度アイテム欲しいけど、2種類ってのが凄い不満。しかも一番不足してる本ないし…イベアイテムだけだと最上級でいいのは変わらないのかな -- 2017-05-26 (金) 20:06:35
  - ぶっちゃけ好感度アイテムは好きな物補正の上昇量が低すぎるから好きなもの以外で上げても必要数大して変わらないけどね。2倍で回れば期待値的には普段より高いし稼ぐには便利だよ -- 2017-05-26 (金) 20:09:45
  - そのおかげで贈り物デイリーが、ますます行く価値ないクエストになっちゃってるんだよな。ST80使って最大で小9個分とか少なすぎ -- 2017-05-27 (土) 16:09:37
今日初めてカーネーション使ったんだけど、これって時間効果だったのね。短時間で周回できるようにPTの強さだけじゃなくPCの状況も考えんといかんなぁ（普段複数ゲーム起動してる） -- 2017-05-26 (金) 21:21:17
- 時間制限はST350以上で初級ひたすら回るならちょっと大変だけど、そうでないなら時間は余裕じゃないかな。石割るならまた話変わるけど -- 2017-05-26 (金) 21:24:49
  - そもそも今回の効率で初級回すのは勿体ないんじゃねーかな -- 2017-05-26 (金) 23:56:17
  - 贈り物は今の効率でもやっぱりイベ初級なんだよねえ…他に選択肢ないのがね -- 枝? 2017-05-27 (土) 07:59:29
- 最上級回したら普通に時間余るよ。Winタブとかのよっぽどマシンパワーない環境でなきゃ神経質にならなくても大丈夫。それと今回は副産物は気にしない方がいいかな。ドロップも渋めだし -- 2017-05-26 (金) 21:29:00
- いや、一回回るだけで切れるなら気にしないんだけど、効果時間中2倍になるんでしょ。だったら早くクリアして回数稼いだ方がいいかなって。 -- 木? 2017-05-26 (金) 21:58:28
  - あ、ちなみに効果時間中に「開始する」ことができれば戦闘終了後に2倍でもらえるみたいです。一応報告。 -- 木? 2017-05-26 (金) 21:59:43
  - そだよ。１枝も２枝もその話。石ばりばり割って最上級回るか、初級ぐるぐる回って贈り物稼ぎするのでなければ、普通に時間余るよ。シビアな時間設定ではない -- 2017-05-26 (金) 22:07:13
  - ランク100で最上級を回って出てきたレイドボスを殴ってから放流し、倒されたのを確認してからまた回るというのを演奏会分込みのほぼフルスタミナでやっても余るよ。レイド分でカーネーションの数に余裕ができてるから、フルスタミナからキッチリ詰めなくてもやっていける -- 2017-05-26 (金) 22:09:46
  - ああ、そうか。ごめんなさい、ちょうどいまレベルアップでスタミナあふれてた状態でやってたから普段と違う感覚だったんだ。申し訳ない。 -- 木? 2017-05-26 (金) 22:22:36
カーネーション2000近く行っちゃったからこっからは通常レイドのほうがいいっぽいな、いないけど＾ｐ＾ -- 2017-05-26 (金) 23:48:57
- 溜めすぎィ！　でもうちも明らかに供給が消費超えちゃってるから間違いなく腐らせるわー -- 2017-05-27 (土) 00:09:03
  - 正直カーネーション使った分だけ倍化させてほしい、ポーカー見る限りでは絶望だけど -- 2017-05-27 (土) 02:18:48
  - 贈り物要らなくなるくらいに稼げそうなのはさすがに -- 2017-05-27 (土) 03:37:25
- もうカーネーションいらねーから通常レイド叩きたいのに全くいないな -- 2017-05-27 (土) 09:00:19
- まぁそうなるよね。意味無しになる調整するくらいなら何もやらんでよかったのにｗ -- 2017-05-27 (土) 11:49:04
- 通常殴ったら逃げられたぜ -- 2017-05-27 (土) 11:58:26
えっと、、手持ちのカーネーション、どこに「使う」ってページあるの？ -- 2017-05-26 (金) 23:55:29
- 出撃する寸前の右にあるよ -- 2017-05-26 (金) 23:57:20
  - なるほどサンクス！ -- 2017-05-27 (土) 00:10:32
後半の方が効率良いだろうからカーネーション貯めてたけどスタミナ全開なんて1日1回ぐらいだし使えるときに使った方が良いかな -- 2017-05-27 (土) 06:29:04
前回のイベント後半でかぶとをかぶとメダルに交換できたけどあまったカーネーションも何かと交換出来るんだろうか -- 2017-05-27 (土) 06:34:40
- 一回メンテはいってこれだしこれ以上の変更はさすがにないんじゃね -- 2017-05-27 (土) 06:36:48
- 贈り物（花限定）と交換できるようになったりして… -- 2017-05-27 (土) 06:43:03
イベレイドの報酬くっそまずいな、なんで減らしたんだ -- 2017-05-27 (土) 08:54:28
- 通常レイドと差別化する為じゃないかな -- 2017-05-27 (土) 09:36:36
  - お歌ってマイナスな修正多い・・・多くない？とおもったけどそうでもないな -- 2017-05-27 (土) 09:41:29
  - 差別化なら報酬減らすんじゃなく種類変えた方がいいと思うがなぁ。通常レイドはメロディカ落とすとか・・・ -- 2017-05-27 (土) 10:14:58
- なんか減ってたっけ…？ -- 2017-05-27 (土) 14:02:19
  - 今までは3個出てたフォニムLV1が1個になった。その代わりブーストアイテムの花を確定で出し、イベントを回る時は常にブーストが基本になった。＋とも－ともいえないような、微妙な変更。 -- 2017-05-27 (土) 15:19:16
  - フォニムLV1取りにイベ上級は回らないから関係ないかな。というか特殊取りに行くとLV1必要分集まるのかレイドあんまり意味無かったのね -- 2017-05-27 (土) 17:20:32
- つかカーネーション出るのと資材出るの2パターンのレイドボスにしてくれたら解決じゃまいか -- 2017-05-27 (土) 17:53:33
後半に最低限取るべきなのはユニットのオーブと装備、ついでで虹色のオーブとるかってだけか。資材1万もありゃ足りるだろうな、うん(脱落) -- 2017-05-27 (土) 18:40:33
- 虹色オーブより足りないリファインオーブの方がいいかもしんない。デイリーで上級オーブ集めると逆に虹色が余りがちになる（消費量の差のせいだと思う -- 2017-05-27 (土) 19:59:34
- 特殊型フォニムなんてデイリー比での最高効率でも1個ST224(倍加込みでも112)相当なので、狙うだけ無駄なんだしそれでいいんじゃね。よく考えたら損な地雷交換多数につき注意だよ。算出が安定しない上級ギフトも、結構微妙なんだよね。このイベント、入れ込みすぎに注意だよ。 -- 2017-05-27 (土) 20:13:37
- まあ交換品メインで考えたら必須枠以外は大体微妙だよね。　とは言え、贈り物稼ぎがメインで交換品がオマケなら、特殊フォニムでも美味しいけどね -- 2017-05-27 (土) 20:35:46
  - 俺がまさにこれだわ。オマケだから苦じゃない -- 1枝? 2017-05-27 (土) 22:50:33
- 色々アドバイスありがと。このイベント形式自分にはとことん合わないらしく一瞬ログインすら億劫になってたんだよね。例え効率悪かったとしてもデイリーぶん回してる方が気がラクだし楽しい・・・ -- 木? 2017-05-27 (土) 21:33:51
しかしここまでプラスの意見が少ない運営っていうのも珍しいな、どうしてこうなった -- 2017-05-28 (日) 01:29:04
- 延命のための処置なのかイベントが変にノルマ化しちゃってるからかなあ…最低限の報酬はサクッと取れて、プラスαでうまみ出した方がいいような。技譜の交換数リセットとか、どうすかね -- 2017-05-28 (日) 01:45:15

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