#author("2017-05-26T09:24:09+09:00","","") [[マイティ・マザーズ・マドリガル]] -指揮者が子供達に疑惑の目を向けられててワロタ -- &new{2017-05-24 (水) 14:48:06}; --指揮者さん(不審者) -- &new{2017-05-24 (水) 15:01:38}; -前半データ突っ込みました。違ってたら修正よろしくおねがいします。 -- &new{2017-05-24 (水) 14:49:56}; --今回、幸運のカーネーションのせいで効率が揺れやすいのでカーネーションドロップ率の調査(とデータ収集テスト)を設置してみました。アカンようなら削除をお願いします -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 14:51:15}; --最上級でカーネーションでねぇんですが、誰かお願い… -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 14:52:21}; --最上級のカーネーション 50個でした。そしてカーネーション発動すると効果時間15分もあるのですね・・・ -- &new{2017-05-24 (水) 15:24:09}; -カーネーションはイベントクエストで集めればその日のST分は消化できるかな -- &new{2017-05-24 (水) 15:01:59}; -最上級はカーネーションドロップ50個だったよー 確率調査は全部3回ずつ周回してから書く -- &new{2017-05-24 (水) 15:23:32}; -イベ初級がいつもの高効率贈り物ドロップじゃない…だと…!? -- &new{2017-05-24 (水) 15:50:54}; -贈り物がないから「贈り物集めダカラ!」っていう誤魔化しが効かないのがな。ツライイベントに成りそう -- &new{2017-05-24 (水) 15:54:44}; --贈り物クエのドロ率確認してないけど、贈り物枠1/3になってもなお…って可能性はもしかしたらなくもない -- &new{2017-05-24 (水) 17:35:27}; ---あ、でも2倍ブーストやれば実質2/3で済むのか。そしたらやっぱ贈り物クエよりこっちの方がいいと思うわ -- [[枝]] &new{2017-05-24 (水) 18:53:02}; -ドロップ2倍って修復素材だけ?他も増えるの? -- &new{2017-05-24 (水) 16:56:37}; --「アイテムドロップ数」だから、修復素材以外も2倍と思われる。但し交換所の必要数が2倍以上になってるから改悪なんだよなぁ・・・(キャラが2倍、譜系が2~3倍以上、他のアイテムも2倍以上の要求数) -- &new{2017-05-24 (水) 17:41:15}; ---前はレイドでアイテム貰えなかったし同じ位だよ -- &new{2017-05-24 (水) 18:00:23}; ---レイドちゃんと殴って良いタイミングで2倍にすればそこまで大変ではなさそうだね。不満があるとすれば2倍を効率よく使うためにスタミナ貯める必要あるから出撃タイミングがある程度決められてしまうってことぐらいかな -- &new{2017-05-24 (水) 19:00:14}; -カーネーション効果も考えるとスタミナ満タンで駆け抜けたほうが効率いいのかね -- &new{2017-05-24 (水) 17:31:13}; --あと演奏会も満タンだと尚良なんだろうけど・・・待つのしんどいな -- &new{2017-05-24 (水) 17:52:11}; -花を使う時に警告されるけど、2倍が有効なのはイベントステージだけ。レイドは等倍のまま -- &new{2017-05-24 (水) 18:20:24}; --あと他のアイテムが2倍落ちてるのも確認。ウマイ!って言いたいけどドロップアイテムしょぼいんだよね。後半期待…? -- &new{2017-05-24 (水) 18:21:40}; --ステージに突入した時点の時間で判定。20分かかってステージクリアしてもアイテムは2倍になる -- &new{2017-05-24 (水) 18:35:59}; --カーネーション自体も2倍になるのを確認。コレがいちばん重要なんじゃ… -- &new{2017-05-24 (水) 18:39:38}; ---じゃな。 -- &new{2017-05-24 (水) 19:53:58}; -子供達達からは疑惑の目を向けられ、クリスタとリエルの喧嘩の仲裁で大怪我して更に振り回される......とことんついてないな... -- &new{2017-05-24 (水) 19:07:03}; --仲裁のためのダブルヒットは予想していたが、やはりスパロボAのアクセルもしくはラミア状態になったか・・・(ドモンと一矢の攻撃を食らった)。 -- &new{2017-05-24 (水) 19:48:07}; --寝室では突いてるからセーフ -- &new{2017-05-24 (水) 22:39:01}; -カーネーションって何の意味があるのですか?教えてください! -- &new{2017-05-24 (水) 19:43:11}; --母の日だから以外に理由ないのでは -- &new{2017-05-24 (水) 19:46:50}; --自己解決しました -- &new{2017-05-24 (水) 19:50:37}; --アメリカの反戦活動・女性の地位向上・公衆衛生の徹底の活動をしていた女性の娘が、母親が亡くなった後白いカーネーションを贈ったのが発端だったはず。そこから母の日のシンボルとなった。なおモナコ、スペイン、ホンジュラスの国花。 -- &new{2017-05-24 (水) 19:53:24}; -フォニムLV1は3個から1個に。フォニムLV2は回復が削除。贈り物は3枠から1枠へ。増えたのは鉄と銅の欠片(=ゴミ)。イベアイテムは必要量2倍以上。 -- &new{2017-05-24 (水) 19:57:23}; --15分間イベアイテム2倍になります!と言われても嬉しい要素がどこにもねーな… -- &new{2017-05-24 (水) 19:58:19}; ---違うでしょ、15分間だけこれまでと同じくらい稼げる(それ以外の時間はこれまでの半分しか稼げない)ってことでしょ -- &new{2017-05-25 (木) 01:43:02}; --よし、これをコピペして運営に送りつけてやろう -- &new{2017-05-24 (水) 20:40:19}; --レイドイベと他のイベントを比べちゃいかんよ。それに、手に入るものは毎回違う方がいいと思うけど、カーネーションねじ込んでるせいで下方修正感が非常に強いのはまぁ分かる -- &new{2017-05-24 (水) 23:32:10}; ---あ、すまん、レイドイベじゃあなかったか -- &new{2017-05-24 (水) 23:33:30}; --回復もらえないのって前からじゃなかったっけ? -- &new{2017-05-25 (木) 01:00:20}; ---削除されたのは生命だよな -- &new{2017-05-25 (木) 01:09:34}; --フォニムは特殊を集めようとすると他のフォニムは余るしあんま要らん -- &new{2017-05-25 (木) 01:06:10}; -2倍にするのはいいけど、肝心のアイテムが全然ドロップしないねえ。 -- &new{2017-05-24 (水) 20:05:45}; -カーネーション落ちなさすぎる・・・毎日1回で済ませようと思ってたのに・・・泥率33%以下だと困るなぁ。というか面倒くさい -- &new{2017-05-24 (水) 20:24:04}; --クエストで貰うだろ普通? -- &new{2017-05-24 (水) 20:35:39}; --ドロップ率低そうだし…クエストで1日153個貰えるから、2日で3回分だな。ドロップ分でカバーして1日2回使えればいいかな -- &new{2017-05-24 (水) 21:01:58}; -幸運のカーネーションの使い方が解らないんだけど、イベント詳細のページに書いてある? -- &new{2017-05-24 (水) 21:23:29}; --イベントステージ出撃画面の右下 -- &new{2017-05-24 (水) 21:29:06}; ---ありがとうございます!つかえました。 -- &new{2017-05-24 (水) 21:30:26}; ---横だけど俺もわかってなかったサンクス。このゲーム時々説明端折りすぎててここのコメント見て初めて気付くことあるのつらい。他所の懇切丁寧な説明に慣れすぎてるだけだろうか -- &new{2017-05-24 (水) 21:48:18}; -お前が母で~♪母がお前で~♪マイティ・マイティ・マザーズ・・・マドリガール♪ -- &new{2017-05-24 (水) 22:23:01}; -しかし毎回戦闘BGM良いな。お花中も音切ってこっち流してるくらいだぜ。 -- &new{2017-05-24 (水) 23:27:28}; --今回もBGMいい仕事してるねぇ -- &new{2017-05-25 (木) 00:01:04}; --ほんこれ、過去イベのBGM聴けるコーナー作ってほしいな -- &new{2017-05-25 (木) 00:09:46}; -迷走してんな -- &new{2017-05-25 (木) 00:05:02}; -カーネーション発動させたら8戦連続ドロップ箱1だったんだけど、まぁこんなもんだよな・・・ -- &new{2017-05-25 (木) 01:36:06}; -スタミナ上限までためて15分以内にイベントステージ周回して稼げとは糞の中の糞だな・・・すごろくだのポーカーだのよくまあ次から次へと嫌がらせ同然の糞イベ思いつくわ、天才か -- &new{2017-05-25 (木) 01:39:30}; -近頃フレッツの混雑のせいでネットすごく遅くて周回時間かかるんだけど、こんな僕は今回のイベントをやる資格がないということですかそうですか -- &new{2017-05-25 (木) 01:40:48}; --流石に回線がダメなのが悪いのをゲームのせいにすんなよ -- &new{2017-05-25 (木) 02:09:20}; --さすがにこれは難癖過ぎるだろ… 満足にプレイする環境がないユーザーに満足にプレイできるイベントを用意しろとか もうこれちょっと何言ってるか分かんないです -- &new{2017-05-25 (木) 08:02:11}; ---そもそも時間で制限する理由が全く無いだろ、なぜカーネーション使用した1回のみ2倍になるって要素にしないのか、本当に理解できないわ -- &new{2017-05-25 (木) 08:11:38}; -補助アイテムのカーネーションを+αという形で出してきた方針は正しいと思う。問題なのは「得になる」ではなくて「活用して従来通り」ってところだな。双六やポーカーでもそうだったが、この運営は人間を相手にしてないな。計算した値でバランス取りをしているせいでどういった印象を持つかを勘案してないから毎回毎回非難囂々なんだよ -- &new{2017-05-25 (木) 01:43:37}; --バランスに関わってるスタッフは数字しか見てないだろうね。プレイヤーが本当に目を向けて欲しいと思っている所はそこじゃないと学んでくれるのはいつになるやら -- &new{2017-05-25 (木) 01:51:11}; --まあ活用して従来通りなら別に従来通りのでいいのにな…って思う。贈り物とかのドロップに関しては2倍になったところで今までより不味くなってるしね… -- &new{2017-05-25 (木) 02:11:43}; --別断そう非難轟々には見えないんだが 要望は好きに出せばいいけどこんだけ自分が不満に思ってるんだからみんな思ってるのが当たり前 みたいな思考はいったん止めて落ち着いたほうがいいぞ -- &new{2017-05-25 (木) 02:12:10}; ---囂々とまで言えるかはともかく、イベントページが毎回毎回圧倒的に不満の意見ばかりなのは事実だな -- &new{2017-05-25 (木) 07:39:19}; ---不満を持たない者は態々声を上げない。不満の意見ばかり目立つのはつまりそういう事。左のメニューで接続者数見てみな、このwiki見に来てるのなんて全プレイヤーの1割にも足りないぞ -- &new{2017-05-25 (木) 10:36:12}; --お姉さんの花騎士がプレイヤーの意見に即神対応するから、そういう風におもわれるけど、これが一般的なレベルなんじゃね? -- &new{2017-05-25 (木) 02:27:47}; --合計数見れば分かるが、「活用して従来通り」ではなくて「活用してすら従来より不味い」だな。前半の時点では。 -- &new{2017-05-25 (木) 07:41:02}; --時間制限かけてドロップ絞れば石をじゃぶじゃぶ割って稼ごうとする馬鹿が出るとでも思ったんだろ。本当に浅はかだなあ。顧客満足なんて何ひとつ考えてないよな。 -- &new{2017-05-25 (木) 08:20:27}; --使っても使わなくてもいいけど、使うとお得になる これがちょうどいいよね。無理やり使わせようとするのでなくユーザー自ら使いたくなる方向に誘導すればいいのになと思う。 -- &new{2017-05-25 (木) 10:44:44}; -文明ギルド・・・・孤児院襲って何か得があるのか? -- &new{2017-05-25 (木) 02:29:35}; --Bデバイスの素材とか? -- &new{2017-05-25 (木) 02:54:00}; --昔、気温上昇世界洪水計画は最低の5Pな一方で幼稚園バス乗っ取り -- &new{2017-05-25 (木) 10:46:08}; ---~が最高の20Pだったカードゲームがあったけなぁ・・・(途中送信しちまってゴメンナサイ) -- &new{2017-05-25 (木) 10:47:14}; -カーネーション中はドロップ率が著しく低下するの法則。マジ涙目、修復素材以外は全く出なかったで… -- &new{2017-05-25 (木) 04:14:49}; --カーネーション使っても宝箱一個ばかりでがっかりだわ -- &new{2017-05-25 (木) 04:50:58}; -最近のイベント前半は軽い感じなんだけど後半急に重くなってな 今回は指揮者様を犠牲にして普通にハッピーエンドかな? -- &new{2017-05-25 (木) 05:31:05}; -周回(フォニム)、周回(装備素材)、また周回(技花)でだるい仕様なのにイベントまで地道に締め付けるのかw きっついゲームになったもんだ -- &new{2017-05-25 (木) 05:50:45}; --意味もなく周回を求められるのは嫌だけど挙げてるの全部プラスアルファの要素じゃん 自分で周回選んどいて文句言うのは違うだろ イベは周回するの当然だし -- &new{2017-05-25 (木) 06:42:00}; ---時間制限という足かせなんてマイナス以外の何物でもないだろ -- &new{2017-05-25 (木) 08:36:43}; ---枝の言い分もわかるけど、基本周回させたいから実装する訳じゃん?なのに「適度じゃない」ストレス要因があるってのは良くないと思うよ。 -- &new{2017-05-25 (木) 09:25:54}; ---現状、常設ステージはそんな気合入れて周回する必要無いしなぁ・・・ -- &new{2017-05-25 (木) 09:32:23}; --まーた伐採かい? たしかにゴミとか中傷煽りはひどかったけどこれじゃ話の流れがわからんだろう -- &new{2017-05-25 (木) 15:24:46}; ---無断伐採は違反だよね?それとも管理人さんがきちんとやったのかな -- &new{2017-05-25 (木) 20:22:17}; -派手な糞さが無いだけでイベントとしては初期すごろく並だよね、まあ今回は修正しないっぽいけど -- &new{2017-05-25 (木) 09:30:15}; -花騎士みたいにカーネーション消費のボーナスステージ召喚式でよかっただろコレ。交換必要数もまたひどくなってるし、なんでアプデごとに改悪されていくんだ?そんなに人減らしたいのかガルシン運営は -- &new{2017-05-25 (木) 10:31:54}; - カーネションがレイドボスから落ちるようになればまだマシなんだが -- &new{2017-05-25 (木) 10:32:57}; -交換数インフレしすぎ、あれで許されるのはポーカーとかで水増しできるときだけだわ -- &new{2017-05-25 (木) 12:28:52}; -なんか不平不満が並んでいるから、どんだけひどいイベントなんだと覚悟してやったら簡単にイベキャラ入手できた。「糞の中の糞」とか「派手な糞さがない初期すごろく並」みたいな大げさで極端な罵倒は、結果的に「アンチは頭も品も悪いんだな」と思われるだけだよ。「余計な手間のわりにうま味がない」のは事実なんだから、もっと冷静にコメントするべきだと思う。 -- &new{2017-05-25 (木) 12:54:16}; --まあ、全くだけどもうここはこういうところだって割り切るしかないな -- &new{2017-05-25 (木) 15:43:21}; -値のインフレが起こってるから入手が普段より数日遅れるけどイベってこんなもんだよね? -- &new{2017-05-25 (木) 13:01:00}; --じゃないの? いつも最終日に間に合えばいいやぐらいでやってるぞい。 -- &new{2017-05-25 (木) 13:14:25}; --基本的にここの人間ってアホみたいに時間掛かるの嫌がるんだよな。そもそもレイドだって初期のスキップ機能無しでもよかったのに、訳分からん勢力が「スキップなしとか有り得ねえ」連呼しだしてたし。レイドなんて一回の討伐に4,5分掛かって当たり前なのに。別のゲームでよほど甘やかされてるんだろうな -- &new{2017-05-25 (木) 14:37:41}; ---お前らみたいな時間有り余ってるニートばっかじゃないんだよ -- &new{2017-05-25 (木) 15:09:34}; ---でもレイドスキップは普通にうれしいよ。だいたい同じことの繰り返しを何分もかけて眺めてるのとかゲームでも何でもないしただの苦痛。ガルシンのスキップはダメージもわかりやすいし、一瞬で済むしかなり良い。今じゃスキップなしとかあり得ないかな。 -- &new{2017-05-25 (木) 17:08:19}; ---「ニートばっかじゃないんだよ」2017-05-25 "" (木) 15:09:34 "" -- &new{2017-05-25 (木) 17:13:29}; ---じゃあこの人毎回レイド殴る時はスキップしないでやってるのか!すごいね! -- &new{2017-05-25 (木) 17:42:26}; ---ていうかもしニートでも単調戦闘のレイドに4~5分もかかるゲームなんかやりたくないよ -- &new{2017-05-25 (木) 18:21:10}; ---レイドPが30分で回復して、戦闘もオートでいいガルシンならスキップは当然だなぁ。そういうのはシステムが違いすぎるか、じゃなきゃただのクソゲーでは -- &new{2017-05-25 (木) 18:25:05}; -でも実際もう少し宝箱ドロ率調整してほしいもんだわ -- &new{2017-05-25 (木) 13:23:33}; -カーネーションの仕様もなんで?って感じだけど、それより自分的にうまみがないと思うのは、レイドボス。なんぼでもフォニム欲しいってのに、3分の1とかふざけんな。 -- &new{2017-05-25 (木) 13:32:28}; --レイドにもカーネーション効果つけてほしいよね -- &new{2017-05-25 (木) 14:34:25}; ---そんなこと言うとったらむしろレイドから資材が撤去されたんだが。されたんだが… -- &new{2017-05-25 (木) 16:26:57}; -これは・・・どうなんだ?レイドボス殴る価値が激減したような・・・後半には殴られなくならないか? -- &new{2017-05-25 (木) 16:53:46}; --レイドやってれば毎回2倍に出来るようになるからいいんじゃない?メンテ前より総合的な効率は上がってるし -- &new{2017-05-25 (木) 17:02:41}; --イベステのカーネーションドロップ削除になったからむしろレイド殴る価値は増えたぞ。更にイベステのカーネーションだった枠は好感度やフォニムになってるし -- &new{2017-05-25 (木) 17:05:57}; --順序が逆になったって事だな。「レイドで花稼いでクエ2倍にして回る」って事だ -- &new{2017-05-25 (木) 17:40:39}; ---目的がはっきりしていい感じ -- &new{2017-05-25 (木) 17:44:33}; ---初めからこれなら誰も文句は言わなかったと思う。多分ね -- &new{2017-05-25 (木) 20:13:54}; ---だね。カーネーションのドロップ確率を2倍にとか小手先の変更じゃなくて、運の影響を受けないプレイの流れが構築されてすごく良くなったと思う -- &new{2017-05-25 (木) 20:31:32}; --自分みたいにレイドだけで最低限取るは出来なくなったけど張り付き尋常じゃないし、普通に遊んでる人から見たら良くなったかな -- &new{2017-05-25 (木) 17:45:11}; -ピコーン!!判ったゾ!カーネーション廃止して常に2倍にすれば良かったんだ! -- &new{2017-05-25 (木) 17:35:28}; -メンテ前よりましになったが…カーネーション必要? -- &new{2017-05-25 (木) 18:29:12}; --まぁこれなら初めから資材二倍か交換必要数半分でよかったのでは?と思うけどイベントのマンネリ防ぐための試行錯誤だと考えればいいんじゃないかな。アイテムドロップも二倍だから贈り物やLv2フォニム集めるにはある意味便利だし -- &new{2017-05-25 (木) 18:32:46}; -メンテ前は最上級2周でカーネーション100取れてたから実質無限に獲得2倍状態だったんだよな? レイド+最上級3周で修復資材2320個/日取れてたのに、修正後は最上級5周してやっと資材2500個取れる程度への下方修正ってことでおk? -- &new{2017-05-25 (木) 18:40:06}; --カーネーションは確定ドロじゃないし結構泥率低かったから常時二倍するのは運次第だったけどね。レイド頻繁に殴れる人にとっては下方、そうじゃない人にとっては上方って感じかな -- &new{2017-05-25 (木) 18:44:26}; --自己レス メンテ前のカーネは確率ドロップだったのか、ということはメンテ後は資材がレイドから落ちない分イベクエから2倍強落ちるようになって±0って感じか -- &new{2017-05-25 (木) 18:45:26}; ---演奏会での回復分とか考えると変更前よりは一日で稼げるかもって思う。ただステージ周回必要だからスタミナは他ステージに使いにくくなったかな -- &new{2017-05-25 (木) 18:54:43}; --カーネーションが100%ドロップじゃなかったのに何言ってんだ? -- &new{2017-05-25 (木) 18:46:35}; --アプデ前の最上級3周だと1320、残りはレイドだけでずっと張りついて+1000稼ぐの? 計算がおかしくないか? -- &new{2017-05-25 (木) 18:49:30}; ---木じゃないが自分はスマホでも殴って一日30~40体は殴れてたから1000ぐらいなら稼げるよ。 -- &new{2017-05-25 (木) 18:52:48}; ---レイドだけで1000以上稼ごうとすると、メンテ前の仕様だと34回殴らねばならず、最初の6P消費から最短でも14時間、一日に6回のログインが必要になる。これは現実的な計算とはいえない。 -- &new{2017-05-25 (木) 22:37:44}; --メンテ前に1回だけ2倍やって、最上級5回上級1回やったけど、カーネーションは一度もドロップしなかったよ。今更だけど参考までに -- &new{2017-05-25 (木) 20:11:58}; --うちもメンテ前はカーネーションがドロップしたところ見たことなかったなぁ。しかもドロップ枠がカーネーションに占拠されてたんだよね?全体で見ると運に左右されない上方修正だと感じたよ。 -- &new{2017-05-25 (木) 22:26:19}; -修復資材いわれるとバケツおもいだしてしまう、ウッ 頭が(チリリーン) -- &new{2017-05-25 (木) 20:00:52}; --最近やってないけどなんとなくわかる -- &new{2017-05-25 (木) 21:07:32}; --修復って言われると特攻装備ゲーになって消滅したあのゲームが・・・ -- &new{2017-05-25 (木) 21:10:46}; ---折れた奴かな -- &new{2017-05-25 (木) 22:05:10}; -毎回毎回面倒くさい仕様にしてくるなぁ。お花と差別化したいんだろうけど逆効果だぞ -- &new{2017-05-25 (木) 22:14:10}; --差別化したいのならいっそイベント形式を思い切り変えてみたらいいのにと思う。とはいえ具体例がなかなか思いつかないが… -- &new{2017-05-25 (木) 22:29:49}; --差別化自体はいいけど不具合以外でイベント途中に仕様変更だの救済だの入れなきゃいけなくなるのはやめてほしいな -- &new{2017-05-25 (木) 23:26:20}; --まーお花もナズポンぐだぐだだったし、単にどっちも色々やってみようってだけで特に差別化って意図もないかもよ? -- &new{2017-05-25 (木) 23:36:10}; -イベレイドが通常レイドの色違いなだけな上にどっちも色系統が赤っぽいから紛らわしくて困る -- &new{2017-05-26 (金) 00:32:29}; -とにもかくにもこんなに早く調整が入ったってことは、非難轟轟とは言わないまでも、多くのユーザーの行動にそれなりの傾向が見られたってことだ -- &new{2017-05-26 (金) 00:33:12}; -レイドだけでもしっかりやってればスタ自由に使えたのになぁ -- &new{2017-05-26 (金) 01:17:24}; --一日48回レイド叩ける御仁ですか? -- &new{2017-05-26 (金) 02:11:05}; ---フル+イベ装備程度ならそれなりにやればレイドだけで十分だったろ、見苦しいな -- &new{2017-05-26 (金) 06:32:16}; ---限定品入手を目的になるべくレイドで賄いスタミナ消費を最小ですませたい。スタミナたくさん使って交換やドロップでいろいろ集めたい。前者にとっては嬉しくない修正、後者にとっては嬉しい修正。木は前者だったというだけの話であり両方の意見があって当然。つまんねー煽りしてんじゃねーよ、という話だな -- &new{2017-05-26 (金) 07:26:01}; -これイベント交換アイテム最低限以外取る気ない人はカーネーション大量に余りそうだよなぁ、カーネーション3000個で修復資材3倍ドロップみたいに極端でいいから選択肢増やすか交換所で直接交換させてくれないかなぁ(強欲) -- &new{2017-05-26 (金) 07:25:43}; --次善策になるが… レイドでなるべくノーマルジグソーをたたくと良いのでは? ドロップ品のレア枠が通常枠なのでドロップしやすくなっていて少しだけお得 -- &new{2017-05-26 (金) 07:29:59}; --カーネーション重ねがけ出来るようにしたらいいのにな。100消費でドロップ100%ずつアップみたいな -- &new{2017-05-26 (金) 09:24:09};